18.12.2008
Ігор Попович народився в 1985 році у Львові. В 2005 році отримав диплом бакалавра в Національному Університеті «Львівська політехніка». З 2006 року проходить магістерське навчання в технічному університуті Дюссельдорфа.
Ігоре, ти тривалий час вивчав архітектуру у Німеччині. Тому перше питання: по якій програмі ти вперше поїхав вчитися до цієї країни?
Це була програма обміну технічної школи Ауґсбурґа в рамках баварської співпраці з Україною. Кожна федеративна земля Німеччини має міжнародних партнерів. Одним з партнерів Баварії є Україна і частиною їхньої співпраці є стипендії для українських студентів. В той час це був лише початок цієї програми і стипендії давалися під кооперації між університетами, які вже існували. Зараз кожен студент, навіть не маючи через свій український університет зв'язку з німецьким університетом, може подати заяву на таку семестрову програму.
Отже, це скоріше стипендія від університету?
В моєю випадку - так.
Львівська політехніка має партнерство з цим університетом?
Так, ці співпраці починаються з особистих знайомств. Один професор з Ауґсбурґа є добрим знайомим одного професором зі Львова і організував запрошення від німецького університету для групи професорів і студентів Львівської Політехніки. Я був членом цієї групи і, оскільки я вже тоді добре володів німецькою, то слугував також перекладачем. Таким чином, німецькі професори звернули на мене увагу, і коли постало питання кому давати стипендію, вони досить однозначно натякнули, що хочуть, щоби це був я.
Скажи, а з Львівської політехніки багато людей їде зараз в Європу - до Німеччини, Польщі, інших країн?
Зі студентів мого потоку – небагато. Одна знайома з архітектурного факультету вчилася семестер в Гамбурзі по програмі Копернікус: три місяці навчання і два місяці практики. Ще один знайомий поїхав навчатися до Відня.
Розкажи про своє навчання в Ауґсбурґу. Чим принципово відрізняється вивчення архітектури в Німеччині і твій досвід в Україні?
Архітектура – це прикладна дисципліна, і тому її викладання в унівеситетах напряму залежить від ситуації в будівельній індустрії держави. Оскільки ця галузь в Німеччині стабільно розвивалась з повоєнних часів, то в цій державі є передумови скоординувати навчання архітектури з професією, як за змістом, так і за технічною базою. Добрим прикладом німецької скоординованості є те, що оскільки в Німеччині зараз мало роботи для архітекторів, то і освіту вони вже починають переорієнтовуватись на міжнародний ринок.
В Україні будівельня галузь лише набирає темпів, а професія приватного архітектора в процесі формування. Отож, для такої скоординованості між навчанням і професією бракує досвіду. Загалом в українському навчанні значно більше уваги приділяється теорії.
Чи визнали в Україні твою німецьку освіту?
Проект, який я розробив в Німеччині, мені зарахували. Інші предмети, які я пропустив, я мусив наздогнати. Можливо, за чотири роки, що минули з тих часів, система перезарахування оцінок змінилася.
Після Ауґсбурґу ти поїхав у Дюссельдорф?
Я шукав різноманітні можливості. На офіційній Інтернет-сторінці Баварської архітектурної спілки я знайшов оголошення про стажування і подав заяви в два архітектурних бюро. Мене запросили на співбесіди, після яких обидва бюро дали мені свою згоду.
А що таке архітектурна спілка?
В Німеччині кожна федеративна земля має спілку архітекторів, яка після закінчення навчання і 2-3 років досвіду роботи надає статус архітектора.
Баварська спілка архітекторів вже тоді почала розробляти програму архітектурного експорту. Оскільки все більше німецьких архітекторів отримують замовлення за кордоном, спілка намагається полегшити їм цей процес. Частиною цієї програми є стажування іноземців в німецьких бюро.
Тобто, інтерес бюро полягає в тому, щоб мати студентів з тих країн, куди вони хочуть інвестувати?
Звісно, стипендії для навчання іноземців в Німечинні задумані для того, щоб виховати спеціалістів, завдяки яким могла б відбуватися економічна і культурна співпраця між країнами.
Українські студенти-архітектори мають розуміти, що до них в Європі є певний економічний інтерес?
Так. Наприклад, моїй знайомій, що в вчилася в Гамбурзі, австрійське бюро запропонувало пройти стажування в Австрії, а потім повернутися і працювати над їхніми проектами в Україні.
Архітектурне бюро – це фактично професійне бюро, і ти не вчився, а працював в ньому?
Звичайно, коли приходиш, ти не знаєш майже нічого і спочатку було страшенно важко. Проте мій шеф був справедливий до мене – дав мені час навчитися, і кінець-кінцем був дуже мною задоволений.
Чи платять якусь стипендію за стажування?
Так, залежно від архітектурного бюро стажери отримують близько 400-500 євро на місяць.
Але на ті гроші ти мусиш ще знімати квартиру.
В Німеччині прожитковий мінімум є нині 560 євро.
Тобто, життя було досить складним?
На той час я не мав в цьому місті ні друзів, ні знайомих, і самому мені потрібно було шукати квартиру, вирішувати питання зі стахуванням, з візами була страшенна тяганина.
А візу тобі давали професійну, тобто, з дозволом на роботу?
В німецькому посольстві в Києві я отримав візу на в'їзд, в якій було написано, що вона - для стажування. Але ще потрібно було отримати дозвіл на практику.
Як в Німеччині з житлом?
Початок мого стажування в Вюрцбурзі співпав з початком семестру. Вюрцбурґ є невеликим університетським містом і коли я приїхав, все, що доступно для студентської кишені, вже було зайняте. Великого вибору в мене не залишилось і мусив жити не в найкращих умовах. Крім того при пошуці житла я наштовхнувся на упередження через моє українське громадянство. Це було дуже неприємно.
Ти пройшов стажування в Вюрцбурґу, а потім?
В лютому я отримав підтвердження, що я отримав стипендію на магістратуру від DAAD - німецької служби академічних обмінів - на навчання в Дюссельдорфі.
Які умови для отримання стипендій від DAAD? Ти мусиш знайти професора, який буде твоїм науковим керівником?
Ні. Я не мав професора. В DAAD я подав заяву на стипендію і портфоліо з моїми проектами.
Студент подається до конкретного університету?
Ні. Я вказав три школи, в яких я б хотів навчатися, а коли отримав стипендію, обрав Дюссельдорф.
У DAAD платять більшу стипендію, ніж те, що ти отримував раніше?
Так. Коли ти стипендіат DAAD, все відбувається значно простіше, не було такої бюрократії, яку я мав зі стажуванням.
Магістерська освіта є здебільшого практичною в архітектурі?
Це залежить із специфіки школи, в Дюссельдорфі вона має скоріше мистецьке спрямування. Найкраща освіта зазвичай в маленьких містах, проте велике місто відкриває тобі певні можливості, яких маленьке місто не має.
Житло тобі університет цього разу шукав, чи ти сам?
Ні, я сам. Ще тоді, коли я приїхав до Дюссельдорфа на вступний іспит, я пішов в міжнародний офіс, сказав, що я хочу, і вони мене поселили на перші три місяці разом зі студентами програми Еразмус.
Є якісь переваги для DAAD-студентів, щоб знайти житло?
Якщо я не помиляюсь, десять відсотків місць в гуртожитках в Німеччині зарезервовані для міжнародних студентів. Тому є ймовірність того, що іноземний студент там отримає місце.
А тобі хтось допомагає в цьому випадку, чи ти сам шукаєш житло?
На той момент часу я орієнтувався настільки, що мені не треба було звертатися по допомогу.
Ти плануєш зараз закінчити магістерку і далі шукати роботу?
Я роздумую. Мені тільки 23 роки буде, коли я закінчу, тобто я дуже молодий, порівняно з німцями, які закінчують навчання. Можливо, мені ще варто на півроку поїхати в Роттердам на стажування.
А в Україні ти маєш тільки бакалавра?
Я маю ще рік часу, зроблений в магістратурі, і потрібно ще семестр закінчити, щоб отримати диплом магістра.
І ти плануєш закінчувати українську магістерку чи все ж таки нострифікувати цей німецький диплом?
Перед тим, як я розпочав магістратуру в Німеччині, я намагався дізнатися, чи мені потрібен український диплом, щоб працювати архітектором в Україні. Мені пояснили, що законодавчо в нас все постійно змінюється, і за два роки мого навчання в Німеччині все може бути по-іншому. Конкретної відповіді я так і не почув.
В тебе були знайомі, які мали магістерський диплом архітектора в Європі, і повертались Україну, і його визнавали?
Про диплом магістерський сказати не можу, але мій батько є науковцем, і в тому інституті, де він працює, його співробітники робили докторські дисертації в Польщі і поверталися до України, де їм їх не визнавали.
Чи з німецьким дипломом ти маєш право працювати в Німеччині?
Так, знайшовши після начання місце роботи, можна отримати дозвіл на проживання з правом на роботу.
Які, на твою думку, найліпші школи, університети для архітектора в Німеччині?
Найкраща освіта в Німеччині в Баварії, Мюнхен має дуже добрі університети, Штутгарт, Аахен, Дармштадт, Мюнстер – це ті школи, які я можу зараз назвати. Але для тих осіб, які хочуть їхати вчитися сюди, і мусять робити свій вибір в Україні, є сайт, який називається Hochschulranking (http://ranking.zeit.de) - рейтинг, в якому студенти та професори оцінюють університети. Тут може дізнатися про реальну ситуацію, наскільки добру репутацію має та чи інша школа. Я порадив би тим, хто має інтерес і мусить вибрати школу, зайти на цей сайт.
Дуже дякую, Ігоре, за інтерв’ю.
Розмову вів Володимир Єрмоленко
|
.gif)
